Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Производить в России невыгодно
04.10.13 22:25 В России
В середине сентября Владимир Путин провел совещание, на котором обсуждался вопрос о том, почему в России падают продажи отечественной сельскохозяйственной техники – комбайнов и тракторов. Снижение составило порядка 20%, и это при том, что износ техники составляет 73% по тракторам и 59% по комбайнам. Казалось бы, сельхозпроизводители заинтересованы в том, чтобы обновлять парк техники. Тем более что со стороны государства, в частности, компании "Росагролизинг", реализуется программа по субсидированию такого рода закупок: "Росагролизинг" тратит на это миллиарды рублей. Но тем не менее в России продажи сельхозтехники снижаются, а во всем мире – растут.На совещании было высказано мнение, что российская сельхозтехника, несмотря на то что она дешевле зарубежной, не пользуется спросом, так как хуже по качеству. Однако производители готовы совершенствовать свою продукцию и реинвестировать прибыль в разработку новых видов техники, модернизацию производства и новые технологии. Но проблема в том, что прибыли почти нет, а повышать цены не дает тот факт, что по стоимости российская техника приближается к зарубежной. Себестоимость машиностроительного производства в России выше, чем в некоторых развитых странах, и это может поставить крест на целой подотрасли.

Константин Бабкин, президент Российской ассоциации производителей сельхозтехники "Росагромаш", проанализировал ситуацию и убедительно доказал, что производить технику за границей, в частности, в Канаде, выгоднее, чем в России.


Ожидается, что этот документ, который мы приводим ниже, попадет к Владимиру Путину, по просьбе которого Константин Бабкин его и составил.

Почему тракторный завод останется в Канаде


1. Стоимость трудовых ресурсов


Разница между Россией и Канадой в стоимости рабочей силы не так уж велика. В 2012 году средняя зарплата квалифицированного рабочего (например, сварщика или сборщика) в Ростове-на-Дону составила 67-69% от зарплаты аналогичного рабочего в Виннипеге (см. таблицу 1). Однако в России налоги на заработную плату и добавленную стоимость (НДС) выше.


Таблица 1. Сравнение среднемесячной чистой (на руки) заработной платы в России и Канаде по основным специальностям, рублей

В Канаде в 3,5 раза ниже отчисления в пенсионный фонд, в два раза ниже сборы за страхование от несчастных случаев, на треть ниже налог на добавленную стоимость (12% против 18% в России), но в 2,8 раза выше подоходный налог. В итоге на рубль выданной на руки зарплаты в России необходимо заплатить налогов и отчислений 81 коп., а в Канаде – 72 коп.


Рисунок 1. Сравнение структуры затрат предприятия на оплату труда квалифицированного работника цеха в России и в Канаде в 2012 году

Затраты на оплату труда на заводе в Канаде составили в 2012 году 38,5 млн долларов США. Затраты на труд на аналогичном заводе в Ростове-на-Дону составили бы 28,5 млн долларов США, что на 10,0 млн долларов США меньше.


Однако с 2002 по 2012 год средний уровень оплаты труда в России вырос на 472% (среднегодовой темп роста: +21,1%), а в Канаде – только на 30% (+2,0% в год). При росте такими темпами через три-четыре года труд в России будет стоить дороже, чем в Канаде.


2. Стоимость кредитов


Средняя годовая ставка по кредитам в России в 2012 году составила 11,75%. На заводе в Канаде средняя процентная ставка в 2012 году составила 2,30%.


Расходы на выплату процентов по кредитам тракторного завода в Канаде в 2012 году составили 3,5 млн долларов США.


Соответственно, расходы на аналогичные кредиты в России были бы в 5,1 раза больше и составили бы 17,9 млн долларов США, что выше всей чистой прибыли, полученной на производстве в Канаде в 2012 году.


Таким образом, в России расходы на оплату процентов по кредитам будут на 14,4 млн долларов выше, чем в Канаде.


3. Стоимость энергоресурсов и транспорта


Газоснабжение. Стоимость одного кубометра газа в 2012 году в Южном федеральном округе в среднем составила 4,594 рубля. Стоимость кубометра газа для завода в Виннипеге в 2012 году составила 10,461 рубля (0,33 доллара) – в 2,28 раза выше. При потреблении заводом 3,55 млн куб. м природного газа в год (данные 2012 года) экономия при переносе завода в Россию составит всего 0,657 млн долларов США.


В связи с ежегодным ростом тарифов на поставки природного газа, закрепленным в долгосрочных концепциях и прогнозах социально-экономического развития страны, а также связанным с целями руководства ОАО "Газпром" по выходу на равнодоходные цены поставок на внутренний и внешний рынки, данное конкурентное преимущество также ежегодно сокращается.


Энергоснабжение. Тарифы на поставку электроэнергии в Канаде для крупных промышленных предприятий составляют в среднем 1,70 рубля за 1 кВт (0,055 доллара). В России тариф в 2,20 раза выше – 3,70 рубля. Таким образом, издержки тракторного завода на электроэнергию при переносе в Российскую Федерацию вырастут на 2,118 млн долларов США, что значительно превосходит экономию на газоснабжении.


Грузоперевозки. В связи с высокой стоимостью топлива в России (в среднем на 5,5% выше, чем в Северной Америке) и другими факторами цены на перевозку продукции грузовыми тралами (используемым заводами сельхозмашиностроения) в России значительно превышают канадские: в среднем 60,0 рубля за 1 км в России и 39,4 рубля за 1 км (1,25 доллара) в Канаде. Рост издержек на транспортировку составит порядка 4,183 млн долларов США.


Тарифы на железнодорожные грузоперевозки растут значительными темпами: в 2008 году наиболее выгодным видом транспорта для перевозки грузов на расстояние от 750 км был железнодорожный, в 2013 году к услугам железнодорожного транспорта прибегают при перевозке грузов на расстояние от 1500 км.


Таким образом, рост издержек, связанных с использованием услуг транспортных компаний и естественных монополий, по усредненным расчетам составит 5,644 млн долларов США в год.


4. Расходы на охрану завода


В целях охраны и предотвращения нарушений правопорядка на территории завода в Ростове-на-Дону предприятие вынуждено содержать большой штат охраны (порядка 150 человек). Расходы включают в себя заработную плату, униформу, страховку, содержание служебных помещений, связанные налоги. Штат охраны на заводе в Канаде составляет четыре человека, а их функции ограничиваются контролем пропускной системы и в случае необходимости коммуникациями с органами правопорядка.


Издержки на охрану аналогичного завода в Ростовской области составят порядка 1050 тыс. долларов США, что на 0,898 млн долларов США больше текущих затрат по данной статье на канадском предприятии.


5. Излишняя бюрократия и сложность ведения бухгалтерского и налогового учета


1. Российские компании вынуждены вести учет в трех направлениях:


– бухгалтерский учет в соответствии с требованиями законодательства о бухгалтерском учете;


– налоговый учет в соответствии с требованиями налогового законодательства;


– учет в соответствии с правилами Международных стандартов финансовой отчетности (компании, которые в соответствии с требованием федерального законодательства должны составлять консолидированную финансовую отчетность).


В законодательстве Канады предусмотрена единая форма учета.


2. Громоздкость документооборота.


Российское законодательство, регулирующее бухгалтерский и налоговый учет, требует оформления большого количества документов на бумажных носителях, что приводит к необходимости составления двух-пяти документов по одной хозяйственной операции.


В Канаде количество документов, которыми оформляются хозяйственные операции, значительно меньше, чем в России.


3. Необходимость представления большого количества документов различным контролирующим и фискальным органам.


Органами контрольных мероприятий в рамках выездных, камеральных, встречных проверок запрашивается большое количество копий документов. За последний год ООО "Комбайновый завод "Ростсельмаш"" фискальным органам в копиях представило около 41 тыс. документов (количество проверок за год – 167).


В этой связи российские предприятия вынуждены содержать расширенный штат бухгалтерии и финансовой службы. Штат этих служб на предприятии в Ростовской области (аналогичном канадскому) составит не менее 65 человек, что в значительной степени увеличит издержки предприятия.


По усредненным расчетам, ежегодно на содержание этих служб потребуется 1805 тыс. долларов США, что на 1,005 млн долларов США выше текущих затрат на канадском заводе, где эти службы насчитывают 14 человек.


Также важно отметить, что система бухгалтерского учета и сложность документооборота в России приводит к тому, что менеджеры коммерческих отделов до 50% рабочего времени вынуждены тратить на сбор и подготовку документации. На канадском предприятии работа с документами сведена к минимуму – не более 10% рабочего времени.


6. Налоговая нагрузка


1. Налог на прибыль


Ставка налога на прибыль в Канаде составляет 35,0%. Однако с учетом различных вычетов и льгот по стимулированию НИОКР и модернизации производства эффективная ставка налога на прибыль составила на заводе в Канаде в 2012 году – 16,7%, что на 3,3% ниже, чем в России (ставка налога на прибыль в РФ – 20%).


В Канаде действуют следующие налоговые стимулы для модернизации:


• При приобретении оборудования разрешена его ускоренная амортизация (более высоким темпом, чем в России) – 30% от оставшейся суммы ежегодно.


В России разрешен амортизационный вычет в размере 30% только в первый год, в последующие годы – 7% (при десятилетнем сроке амортизации).


Таким образом, 70% стоимости оборудования в Канаде можно отнести на затраты (снизить налог на прибыль) в течение трех лет, в России – в течение шести лет. В этой связи осуществлять инвестиции в станки и оборудование в Канаде более выгодно.


• В Канаде действует программа налоговых вычетов на производственные инвестиции (Manufacturing Investment Tax Credit).


Налоговый вычет, направленный на развитие и модернизацию производства промышленной продукции, в провинции Манитоба составляет 10% от суммы капитальных вложений (инвестиции на приобретение оборудования, строительство и ремонт зданий и пр.). То есть при строительстве нового цеха стоимостью 10 млн долларов государство автоматически субсидирует заводу 1 млн долларов за счет снижения на эту сумму налога на прибыль (не налогооблагаемой базы, а именно выплаты по налогу). В России подобные вычеты отсутствуют.


• При проведении R&D*


любая компания в Канаде может в течение первого года амортизировать сразу все 100% понесенных расходов и дополнительно на ту же сумму снизить налогооблагаемую базу, то есть расходы на исследования и разработки учитываются в затратах в двукратном размере.


Например, если стоимость разработки трактора (включая все связанные издержки) составила 20 млн долларов США, база налога на прибыль может быть сокращена на 40 млн долларов США, то есть государство косвенно субсидирует производителя на 14 млн долларов США (40 х 0,35 = 14).


В России в отношении производства машин и оборудования данная мера отсутствует.


С учетом указанных программ построен график зависимости величины налога на прибыль от уровня затрат на НИОКР и модернизацию. Как следует из рисунка 2, при росте затрат канадских компаний на НИОКР величина налога на прибыль сокращается опережающими темпами. На уровне затрат на НИОКР в размере 50% от прибыли налог на прибыль достигает нуля. В России же низкая ставка стимулирует изъятие прибыли из бизнеса, а не инвестиции.


* Research and Development (исследования и развитие) – более широкое понятие, чем НИОКР, так как к ним относится заработная плата всех инженеров, конструкторов и рабочих технических центров, зарплата других сотрудников, принимающих участие в разработках, а также затраты на материалы и компоненты, обучение персонала, приобретение производственного, научного и измерительного оборудования, проведение испытаний, износ опытного образца и пр. Представления отчетов об исследованиях для подтверждения расходов не требуется.


Рисунок 2. Динамика величины налога на прибыль в зависимости от пропорции затрат на НИОКР из прибыли в России и Канаде (прибыль = 100 млн долларов США)

2. Оборотные налоги


В Канаде оборотный налог разделен на федеральную часть – аналог НДС (ставка 5%) и региональную – налог с продаж (ставка от 0% до 8%). Средний оборотный налог в Канаде составляет 10%. Суммарная ставка налога в Виннипеге, где расположен завод, составляет 12% (7% – местная, 5% – федеральная).


Ставка налога на добавленную стоимость в Российской Федерации – 18%.


3. Прочие налоги


Для завода в Канаде налог на недвижимость в 2012 году составил 1,176 млн долларов США. Данный налог рассчитывается исходя из фактически понесенных муниципалитетом затрат на содержание прилегающих территорий и инфраструктуры. В Ростове-на-Дону ставка налога на имущество составляет 2,2% от балансовой стоимости. Также необходимо оплачивать земельный налог в размере 95 рублей за 1 кв. м. Однако российское предприятие должно самостоятельно финансировать благоустройство прилегающих территорий и инфраструктуру.


Также предприятие в Канаде выплачивает налог на бизнес в размере 221 тыс. долларов США в год. В России аналог данного налога отсутствует.


В соответствии с действующим в Российской Федерации налоговым законодательством аналогичное канадскому предприятие должно будет начислить следующие налоги:


– налог на прибыль – 20% от прибыли (если есть);


– налог на имущество – 0,54 млн долларов США;


– налог на добавленную стоимость – 73,50 млн долларов США.


Итого – 74,04 млн долларов США, что на 26,10 млн долларов США больше, чем в Канаде.


7. Государственная поддержка развития производства


Помимо более выгодных рамочных экономических условий, в Канаде успешно действуют различные государственные программы поддержки развития производства.


В 2012 году предприятие в Канаде получило следующие виды субсидий на развитие производства:


– на обучение персонала в размере 50% стоимости, но не более 2000 долларов США в год на сотрудника;


– индивидуальные гранты на разработку новых компонентов в размере 100-150 тыс. долларов США на проект (но не более 50% стоимости проекта). В рамках данной программы была осуществлена разработка новой рамы для трактора, разработка новых пластиковых компонентов для трактора (топливный бак), разработка элементов капота из новых материалов;


– на мероприятия по снижению энергопотребления. В провинции Манитоба действует программа Power Smart: инвестиции предприятий на энергосбережение (замена ламп, сетей, установка низкочастотников и прочего специального оборудования) компенсируются государством через местного поставщика электроэнергии (Manitoba Hydro) в размере 50% затрат. Возмещение затрат происходит в течение одного-двух месяцев. Для заполнения форм и заявок не требуется дополнительный персонал.


8. Обеспечение стабильного внутреннего спроса на сельхозтехнику


В связи с низкими процентными ставками по кредитам сельхозпроизводители Канады редко получают прямые субсидии на приобретение техники. Однако косвенные меры поддержки, влияющие на благосостояние и платежеспособность сельского хозяйства, выделяются в объемах, значительно превышающих российские. По данным ОЭСР, в 2011 году объем поддержки сельского хозяйства в Канаде составил 7 млрд долларов США, то есть 160 долларов США на 1 гектар посевных площадей (в России данный показатель не превышает 40 долларов США).


В рамках ВТО Канада имеет право ежегодно субсидировать экспорт сельхозпродукции на сумму 659 млн долларов США. Россия в процессе переговоров отказалась от возможности оказывать поддержку экспорта.


Канадское правительство проводит протекционистскую политику в отношении сельхозпродукции. Средний применяемый импортный тариф на продовольствие и сельхозсырье составляет 18,02% (в России – 14,29%), в том числе, например, на молочную продукцию – 246,78% (в России – 17,68%).


Топливо для нужд сельского хозяйства в Канаде не облагается налогами и акцизами – так называемое "розовое топливо", что значительно снижает издержки производителей и позволяет внедрять прогрессивные технологии.


Минимизация рисков сельхозпроизводства (в том числе от наводнений, засух, неурожая) происходит за счет программы страхования маржи фермеров: в случае падения маржи производства, например, на 60% фермер получает 42% в виде компенсации от правительства. Данный механизм показал свою эффективность во время засухи 2006 года (выплаты составили более 1,3 млрд долларов США) и во время наводнений текущего года.


Подобные меры обеспечивают конкурентоспособность канадских сельхозпроизводителей на мировом рынке, обеспечивают им стабильно высокие доходы, что положительно сказывается на инвестициях на обновление парка техники и внедрение ресурсосберегающих технологий. Благодаря этому в первом полугодии 2013 года рост продаж тракторов в Канаде составил 8%, комбайнов – 21% (в России – падение на 13% и 26% соответственно), что противоречит всем утверждениям о глобальном кризисе в экономике в целом и сельском хозяйстве в частности.


9. Развитие экспорта продукции сельхозмашиностроения


В Канаде действует государственное агентство по развитию экспорта EDC. В отличие от российского аналога (ЭКСАР), данное агентство не только страхует экспортные сделки, но и выдает связанные кредиты по льготным ставкам зарубежным покупателям. Например, на рынке Казахстана канадский тракторный завод реализует 100% продукции через программы EDC, ставка связанных кредитов составляет 3,8% годовых. ООО "Комбайновый завод "Ростсельмаш"" на рынке Казахстана реализовал в 2012 году только 3% продукции через ЭКСАР, а ставка по кредиту для покупателей составила 6%. Программы ЭКСАР стали реальной поддержкой экспорту, но невозможность агентства осуществлять кредитование ограничивает их использование.


Кроме того, официальные лица канадского правительства, посольств и различных агентств первым пунктом повестки в международных переговорах ставят экспорт канадской промышленной продукции, что позитивно сказывается на его росте.


10. Атмосфера ведения бизнеса в Канаде


Отсутствие пробок в городах позволяет осуществлять поставки материалов и комплектующих на завод по системе JIT (Just in Time), вследствие чего происходит значительная экономия средств на содержании складов и оплате персонала.


Система аэропортов и обилие авиакомпаний позволяет быстро и дешево перемещаться по североамериканскому континенту, что значительно упрощает ведение бизнеса.


Чиновники любого уровня находятся в постоянном доступе и открыты для диалога, благодаря чему возможно разрабатывать индивидуальные программы поддержки модернизации и НИОКР.


Существует масса механизмов по повышению финансовой дисциплины контрагентов. Например, при заморозке средств в сделках с использованием аккредитивов в случае срыва контракта виновная сторона должна компенсировать упущенные процентные платежи по замороженным средствам.


Анализ возможности переноса производства тракторов в Россию


Рисунок 3. Анализ возможности переноса производства тракторов из Канады в Россию по укрупненным статьям, млн долларов

Таблица 2. Расчет коммерческой целесообразности переноса производства тракторов из Канады в Российскую Федерацию

Как следует из проведенного анализа, перенос производства тракторов из Канады в Россию экономически нецелесообразен, так как ведет либо к прямым убыткам, либо к росту цены на продукцию.


Данный вывод подтверждается динамикой оборота предприятий за четыре года:

в Канаде рост в 1,7 раза (с 219 млн долларов США в 2008 году до 361 млн долларов США в 2012 году);

в России рост на 5% (с 512 млн долларов США в 2008 году до 539 млн долларов США в 2012 году).

 

 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
slaviki05.10.13 11:56
У где в пречне затраты на перевозку произведенного трактора из канады в россию?
C2H5OH05.10.13 12:22

Взгляд, спасибо за материал, я его искал ...именно Бабкинский.

Сохранил на потом.

slaviki Таблица 2. Расчет коммерческой целесообразности переноса производства тракторов из Канады в Российскую Федерацию

/ru/comment/edit_self/374198/media/209652/
:) чистый убыток 21.7мил долларов
Leo Leon05.10.13 13:13
Надо полагать что эти и подобные выкладки давно известны людям принимающим решения в гос.масштабах, но сделать с существующей системой они ничего не могут. Если ломать все и выстраивать экономику по нормам принятым в той же Канаде будут затронуты интересы массы чиновников. Да кто же такое допустит - отлучение от кормушки...
Mofack05.10.13 13:25
при всём уважении, но этот Бабкин при Сталине был бы расстрелян. надо выяснить, кто из ВШЭ у него в консультантах и нет ли недвижимости в Канаде, записанной на тимошу михеева.
можно по выкладкам здесь почитать
ссылка
Sibtek05.10.13 13:33
При Сталине бы задумались над достижением рентабельности промышленности.

Расстрел промышленников - это уже троцкизм получается.
Kollega05.10.13 13:42
Не скажите, коллега Mofack, как человек, не по-наслышке знакомый с ведением бизнеса и издержками в России и на Западе, хочу сказать что западная система во много раз эффективнее российской. Особенно хочу отметить вопрос налогов, амортизации, списания затрат и бухгалтерии - западный подход в разы проще, менее затратный и эффективный.

Действительно, за годы социализма в виду отсутсвия рынка, как механизма определения эффективности работы предприятия в России сложилась колоссальная администартивно-бюрократическая система со всеми ее контролирующими органами, основная цель которых, по идее, была определение и поддержание эффективности работы. Данная система в нынешних условиях рыночной экономики просто ненужна и должна быть демонтирована. И судя по тому, что понимание этого момента демонстрирует руководство России, есть надежда что этот демонтаж произойдет не при наших внуках, а несколько раньше.
Mofack05.10.13 13:47
при всём уважении, но мировая рыночная экономика как таковая уже рухнула. просто большая инерционность системы и определённое желание крупных мировых держав "ещё помучиться" удерживают всё от краха.
Главный Злодей05.10.13 14:07

При Сталине бы задумались над достижением рентабельности промышленности.

При Сталине об этом не задумались бы. Партия бы просто сказала: "Надо."

можно по выкладкам здесь почитать
ссылка

А вот, кстати говоря, там очень полезный комментарий отыскался:

=== Есть запашок наброса уже в заголовке.

У Ростсельмаша огромное производство в России. И никуда он его не выводит.

Кроме того, Ростсельмашу принадлежит завод по выпуску тракторов - в Канаде.

Правильный заголовок был бы "Почему Ростсельмаш не хочет переводить производство тракторов в Россию".

А ответ - нафига это нужно, когда завод давно уже существует и работает вполне успешно. На местный рынок ===

Опять журналюги всех поимели в мозг. С помощью обычного заголовка.

malandro05.10.13 14:49
>>Kollega, CH
Западная рыночная система ориентирована на самые прибыльные направления. Над ней сидит тоже командо-административная система, которая тоталитарно рулит правилами и ограничениями этот самый рынок. Невидимая рука рынка - это вполне осязаемая рука еврообкома и т.п. Давайте избавляться от самых одиозных мифоф о западе... коллега.
Насколько эффективна западная сиситема по сравнению с нашым прошлым, это еще вопрос - нашей старой системе был нужен человек, а западу нужен робот или дешевый "китаец" условно говоря. Эфективность надо мерять категориями исторических завоеваний, а не скоростью бега от стенки к стенке. Вы еще великую депресию с 7 миллионами погибших в юса поставьте в пример западной эффективности.
Данная система в нынешних условиях рыночной экономики просто ненужна и должна быть демонтирована. И судя по тому, что понимание этого момента демонстрирует руководство России, есть надежда что этот демонтаж произойдет не при наших внуках, а несколько раньше.


смотрите, я просто переставлю пару моментов, и мы видим реальность:
Данная система в нынешних условиях разрушающейся рыночной экономики просто ненужна и должна быть демонтирована. И судя по тому, что непонимание этого момента демонстрирует руководство России, есть надежда что этот демонтаж произойдет не при наших внуках, а несколько раньше.
Теперь все понятно? )
mux05.10.13 15:11
да бред статейка

выгодно в России производить
просто нужно делать максимум 2 передела и не платить оброк выше десятины
или вообще не платить
остальные измышления от лукавого

всё можно производить если поборы не больше 10%
так всегда было и есть
хитрож ..... сплетёные выверты которые действуют счаз до 70% прибыли отдать
ну они только бангстерам и выгодны

вообщем пока всех их не повесят на столбах
нихрена этот придуманый кризис не закончится
и пора уже прекратить принимать безнал и неотмытые( грязные) деньги
Взгляд05.10.13 15:38

К.Бабкин - "Встречался с Путиным" ссылка

Отрывок: "...тема Белоруссии. Рынок Белоруссии для нас полностью закрыт. Мы туда за 5 лет ни одного комбайна не продали, хотя до сих пор, наверное, основа парка – это комбайны российского происхождения. Там стоит государственный барьер. При этом рынок России для белорусской сельхозтехники открыт, примерно 70 процентов сельхозтехники Белоруссии продаётся через государственные структуры России, это с помощью кредитов госбанков и через "Росагролизинг". Мы просим, чтобы сбалансированные были позиции с Белоруссией. Сейчас Белоруссия изготовила 3,5 тысячи комбайнов, они расставлены по площадкам. Мы сюда ехали из аэропорта, стоят белорусские комбайны непроданные. 3,5 тысячи комбайнов расставлены по России. Но рынок России – 5,5 тысячи комбайнов, то есть это висит над рынком. И мы боимся, что Белоруссия может пойти на какие‑то меры особой поддержки: за полцены начать продавать комбайны. Это мы видели в истории. Эти комбайны и так с большими отсрочками продвигаются, с большими субсидиями государственными. То есть для нас эту конкуренцию мы не считаем равной, и тут как‑то надо это урегулировать.

В.ПУТИН: Сейчас даже не готов прокомментировать, я проблему знаю и понимаю, но не очень понятно, как из неё вылезать."

mux05.10.13 15:45
В.ПУТИН: Сейчас даже не готов прокомментировать, я проблему знаю и понимаю, но не очень понятно, как из неё вылезать."

я знаю как из неё вылезать!!!

всё поборы должны стать меньше чем 10% -ВСЕ!!
и вся промышленость заработает
неважно уже что там с таможней итд
я просчитал
Взгляд05.10.13 15:57
И вообще интересный "алигарх" - лауреат премии П.А.Столыпина "За вклад в развитие аграрно-промышленного комплекса России". Лоббирует и свои личные интересы , но все равно интересно.Вот еще можно отдельной статьей : "Дорожная карта развития сельского хозяйства" ссылка
ernest05.10.13 16:05
> mux
В.ПУТИН: Сейчас даже не готов прокомментировать, я проблему знаю и понимаю, но не очень понятно, как из неё вылезать."

я знаю как из неё вылезать!!!

всё поборы должны стать меньше чем 10% -ВСЕ!!
и вся промышленость заработает
неважно уже что там с таможней итд
я просчитал

Было бы неплохо, но... Тут дело в том, что в таком случае начнет резко возрастать доля неконтролируемой государством экономики. И буквально за десяток лет доля госсектора (и административно контролируемого чстного капитала) сожмется до 5-10%. В современных экономических и политических реалиях - это очень рискованно для российского государства. Это я без всякой иронии. Причина - слишком богатые недра и большой кусок Земли имеет Россия. Такая вот "Сцилла и Харибда". ИМХО, конечно.

mux05.10.13 16:12
Тут дело в том, что в таком случае начнет резко возрастать доля неконтролируемой государством экономики.

а вам не кажется что оно и счаз ничего не контролирует?
вся битва происходит между чуть поднявшимся бизнесом и поднимающимся?

мне даже спорить утомительно если често
Термит05.10.13 16:36
> faraon
Не удержусь, напишу всё-таки: Взгляд, "не выгодно" пишется раздельно. Как читать статью, где даже в заголовке ошибки?
ссылка
Достаточно?
Главный Злодей05.10.13 17:26
а вам не кажется что оно и счаз ничего не контролирует?
А если оно и щаз ничего не контролирует, так тем более - чего же вы от него тогда хотите?
25074605.10.13 18:40
Хорошая статейка. Не соглашусь с двумя моментами.
1. Завышенные затраты на охрану нельзя включать в итоговую таблицу, поскольку эти расходы не оправданы и носят субъективный характер.
2. Отсутствие электронного документаоборота с органами власти - костность менеджмента завода. программы и очень удачные есть. Но ими просто не пользуются.
Почти все затронутые темы актуальны и впрямую отражаются на конкурентоспособности всей промышленности всего государства. Если проблемы не будут решаться, то умрет не только производство сельскохозяйственной техники. Умрет все, кроме добывающих отраслей.
P.S. Полная стоимость подключение к газовым сетям (в случае новостроя) вообще обесценивает смысл отопления на газу.
malandro05.10.13 19:21
Тут один момент упускается - любой, даже самый честный мегабизнес - это благодатная почва для произрастания антинародного и антигосударственного подрыва, т.к. рано или поздно любой бизнес сталкивается с соблазном 300%-го преступления.
На мой скромный и мудрый ) взгляд - бизнес можно разрешать только на уровне мелкого предпринимательства (вспоминаем сталинские артели), а любые разросшиеся частные структуры национализировать в одностороннем порядке. Бизнесмен с миллионами в кармане, свободно-шатающийся по Руси - это потенциальный антинародный боярин-олигарх. Не все конечно, но подавляющее большинство. Так что замыкаться на проблеме выгодно-невыгодно только в русле частного капитала - это опасная для России утопия. Если нам выгодно развивать свою технику для СХ, то двух мнений быть не может - заводы надо ставить в России, чтобы технари и наладчики взращивались у нас. Людям нужен смысл, людям нужно чувствовать свою надобность обществу - даже если представить, что завтра всем россиянам будут давать по 1000 нефтяных евро, а заводы будут по-прежнему в канадах, то россиянам душевного здоровья от этого не прибавится (заранее прошу не спекулировать этим примером в тысячу).
У России выгода только одна - это жить и развиваться, увеличивая и население, и его достаток. И руководствоваться в этом интересами частного капитала по меньшей мере неразумно!
mnk195805.10.13 19:52
Отсюда вывод: или кремлевские сидельцы- враги России или они тупы как пробки и работают только в одном направлении- как усидеть в этом кресле и украсть побольше.
bazil05.10.13 19:56
"и это при том, что износ техники составляет 73% по тракторам"

Хм. 73%. Когда здание имеет степень износа 70%, то оно переходит в категорию "ветхое". Расселяют такие обычно и сносят.
faraon05.10.13 20:20
Термит ...достаточно?..
Нет. Русский язык сложен и не сводится к простому цитированию словарей.
"НЕ пишется раздельно:

1. Если на частицу падает особый смысловой акцент, который, в частности, может быть выражен лексически с помощью слов отнюдь не, далеко не, ..."

ссылка

Взгляд05.10.13 20:28
> bazil
"и это при том, что износ техники составляет 73% по тракторам"

Хм. 73%. Когда здание имеет степень износа 70%, то оно переходит в категорию "ветхое". Расселяют такие обычно и сносят.

Думаю учтены даже те ,что висят на балансе еще с "колхозных" времен и давно разобраны на запчасти.

malandro, "бизнесмен с миллионами в кармане, свободно-шатающийся по Руси - это потенциальный антинародный боярин-олигарх" , сейчасс максимум - "оборзевший фраер ушастый". А "боярин-олигарх" начинается с нескольких миллиардов и свободно шататься по Руси ему уже никто не даст. Но это не значит ,что теперь на Руси тишь да благодать, просто претендентов на место "бояр" до фига с миллионами, но без мозгов государственного уровня. Так бывает.

bazil05.10.13 20:55
Взгляд,

Вряд ли. Тракторов в стране слишком мало, чтобы из числящихся ещё сколько-то были "давно разобранными на запчасти".
производственник05.10.13 20:58
Соглашусь, что при нынешней бюрократии и неповоротливости административной системы частная инициатива в России не столь продуктивна, как на Западе (и промышленном Востоке). И возможностей здесь видится лишь две:
1. либо в рамках существующей системы всё серъёзное производство находится под плотной опёкой государства, обеспечивающего рынками сбыта, защитой от импорта и благоприятной инфраструктурой;
2. либо полная надежда на капиталистов со сломом существующей бюрократии, созданием налоговой системы по западному образцу, искоренением коррупции на местном уровне. Плюс опять же никуда не обойтись без патронажа государства в западном стиле.

Вариант 2. вероятным не кажется ну никак. И всегда надо помнить о российских просторах и климате. Поэтому игра по западным правилам обречена на провал.

Так что придётся идти своим путём. Где только набрать критическую массу государственно мыслящих управленцев и чиновников. За рабочих, инженеров и техников, управленцев среднего звена я не переживаю - как раз здесь видишь больше всего нормальных людей. Но манагеры и бюрократы всё губят в момент - хоть расстреливай...
Tumi05.10.13 21:18
> faraon
Термит ...достаточно?..
Нет. Русский язык сложен и не сводится к простому цитированию словарей.
"НЕ пишется раздельно:

1. Если на частицу падает особый смысловой акцент


. И всё же, соглашусь с коллегой Термитом. Тут нет особого смыслового акцента, нет слов "выделителей", нет противопоставления. Здесь попытка констатации факта, заголовок можно заменить фразой "Производить в России убыточно". Поэтому, пишется слитно. ссылка

Sargas06.10.13 10:10
Читаем Вандам "Наше положение", Паршев "Почему Россия не Америка".
В России ВСЕГДА было, есть и будет МЕНЕЕ ВЫГОДНО производить, чем в любой другой стране. Кроме Монголии. Там климат ещё хуже чем у нас.
Далее - простая арифметика. Если с прибыли вложить в новые разработки икс баксов, то немцы, китайцы и прочий сброд будет ещё в прибытке. А российский производитель, при равных затратах на НИОКР - уже в нулях или убытке.
Машиностроение в России может существовать и развиваться только в одном случае - при многомилиардном, как при Сталине, субсидировании от казны.

Кто хочет что-то возразить - сначала прочитайте вышеуказанные книги. Там всё разжовано и в рот положено.

ЗЫ. Радует уже то, что про это наконец-то вспомнили.
magyar06.10.13 12:57

Пока в России будет использоваться выражение "заработал" деньги на финансовых спекуляциях, а не "своровал", до тех пор ни о каком полноценном развитии в стране ни производств, ни других СОЗИДАЮЩИХ отраслей можно даже не вспоминать. Потому что пока в России - пир ПАРАЗИТОВ во время ЧУМЫ.

iDesperado06.10.13 13:16
цифры в статье взяты с потолка :(
реально
в США промышленные потребители за 1 кВт-ч платят 6,7 цента, а в России - 7,7 цента. ссылка

According to the Association of Major Power Consumers of Ontario, industrial customers pay approximately $85 per megawatt hour in Ontario when all components of the price of electricity is included.
ссылка

т.е. разницы в разы нет и близко. по перевозкам вовсе смешно.
ti-robot06.10.13 13:32
2 Sargas
Паршев ошибается, его выкладка о климате, как основной причине прибыльности разбивается об факты с переносом производства в ЕС из Франции и Германии в Чехию, Словакию и Польшу, где холоднее, зато налоги меньше, а народ работает за евроценты, а не за евродоллары.

"и это при том, что износ техники составляет 73% по тракторам"
Хм. 73%. Когда здание имеет степень износа 70%, то оно переходит в категорию "ветхое". Расселяют такие обычно и сносят.

Берем финансовый отчет, вбиваем в него трактор, изношенный на 90%, добавляем в амортизацию его срочную замену и вуаля - прибыль отсутствует, налог на прибыль можно не платить.
Кстати, с ветхих зданий ЖКХ зарабатывает гораздо больше, чем с новостроя.
Sargas06.10.13 14:11
ti-robot, RU и много перенесли? iDesperado, LV вон видит ситувину своим глазами и про перенос в Литву и Латвию пр-в из Германии почему-то молчит как рыба об лёд.
g68341306.10.13 14:12
Я вообще не понимаю, как в стране, не имеющих собственных денег ( печатного станка) можно что-то экономически выгодно производить. Только суперновые товары с накруткой 1000%. Нет наших денег нет дешевых кредитов, нет "длинных" денег для инвестиций в крупные и долгие проекты. А этот вшивый бизнес живет одним днем, страна и её проблемы - его нисколько не интересуют. Взял дешевый кредит за границей и Россию с её народом и правительством - посылает лесом. А если все деньги будут у правительства( национализация ЦБ), то бизнес будет "шелковый" и без расстрелов.
wano06.10.13 14:38
> iDesperado
цифры в статье взяты с потолка :(
конечно владельцу обоиз заводов до вас далеко, ему-то ничего не известно.Зато вам известно всё :) прямо советская интеллигенция, ничего не знает, ничего не умеет, но всем даёт советы и считает себя самой умной и самой главной. Как там правильно было у Гумилёва, не подскажите?
bazil06.10.13 14:41
ti-robot,

"Берем финансовый отчет, вбиваем в него трактор, изношенный на 90%, добавляем в амортизацию его срочную замену и вуаля - прибыль отсутствует, налог на прибыль можно не платить."

Мало распространено, но бывает.

1. Многие в стране, если не большинство, находятся на ЕСХН. Они не платят налог на прибыль. У нас в области (Горький) 79 плательщиков налога на прибыль и 469 - ЕСХН.

2. Для 79-ти: налог на прибыль в нашей области в 2012 году для них был начислен в размере 11,495 млн. А скажем НДС им начислили 515 млн. Т.е. налог на прибыль сравнительно маленький ввиду небольшой прибыли. Поэтому особенно тут не сыграешь.

Реально техника очень старая. Даже в очень преуспевающих и современных показательных колхозах есть старые рабочие советские белорусы. А в обычных колхозах собственно на них и работают. Справочно: тракторов в области сейчас 5757. В 2012 поступило новых 184. 2012 год был самым удачным за последние годы по прибавлению новой техники с 2008 года. Нормативный срок службы - максимум 14 лет. Всё реально. И износ даже вполне может быть занижен.

"Кстати, с ветхих зданий ЖКХ зарабатывает гораздо больше, чем с новостроя."

То-то я гляжу у нас заказчики-ЖЭКи, кто с ветхим фондом работает, жируют. А УК и ТСЖ новостроек прям бедно живут.

производственник06.10.13 16:03
Кстати, в посте выше упомянули ТСЖ. Хороший пример хозяйствования, почти не использовавшийся в СССР. Характеризует способность обычных людей управляться совместным имуществом. Что то типа колхоза.
В Прибалтике уже более 15 лет используется этот механизм, когда государство сняло с себя все обязательства по жилфонду. Естественно, никакой радости жильцы от этой обязанности не испытывают, но деваться некуда. И таки такая форма прижилась, и худо-бедно функцию исполняет. Здесь интересны два момента: таки граждане соргонизовались и как то реализовали в мелких масштабах лозунг о кухарках, управляющих... . Второй момент - практически нет коррупции и расхищения бюджета, поскольку нет контактов с чиновниками и отсутсвует такая надстройка УК. Большего всего достаёт банальное воровство завхозов в этих ТСЖ (управляющими язык не поворачивается называть в силу мелкости). Но когда сильно достаёт, активная часть жильцов решает и эту проблему вплоть до уголовных дел.

Почему я про это заговорил - тоже своего рода производство. Производство услуг. Плюс никакой нагрузки на бюджет. Но и эта примитивная форма более эффективного производства в России продвигается с трудом. И одна из причин тому - слишлом много народу кормится вокруг ЖКХ. И эта ЖКХ-мафия совершенно не готова отвалиться от кормушки, умело сося из жильцов, и - ещё больше - из бюджетов.

Понятно, что государство не пойдёт по прибалтийскому государсву, просто кинув своих граждан на произвол судьбы. Но хотя бы всячески пропогандируя эту форму хозяйствования и понуждая местные власти повсеместно оказывать помощь людям в организации ТСЖ, уже этим повысила бы эффективность, снизила нагрузку на бюджет, и инициировало мелкое предпринимательство вокруг ТСЖ. А там, глядишь, и в других отраслях пошло бы движение.

Всё-таки нелегко смириться с тем, что производство в России якобы заведомо проигрывает импортному. До революции, как я понимаю, вроде было всё нормально с этим. И бывшие в те времена фабрики были вполне себе конкурентноспособными.
 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Кабмин разработал концепцию развития автотуризма до 2035 года
» При атаке Израиля на пригород Дамаска пострадали восемь сирийских военных
» ВС России накрыли склад ракет Storm Shadow в Одессе: кто-то слил координаты — Гопко
» Власти Грузии отказались обсуждать с американцами вопросы партнерства — посол
» Страховщики Запада теряют клиентов из-за нефтесанкций к России: минус 800 танкеров
» В Молдавии 9 мая начнутся масштабные военные учения США Swift Response
» Шведское качество: в апреле в стране зафиксировали максимум банкротств с 1994 года
» США пошли на российский уголь: Вашингтон бьет по высококачественным конкурентам

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»
» Запад ищет козла отпущения для конфискации российских активов — пока дураков нет
» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России

 Аналитикавсе статьи rss

» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"